Gottfried Gronbach war für viele Jahre der Vorsitzende im Länderausschuss Nigeria. Nachdem er im Frühjahr dieses Jahres zurückgetreten ist, haben wir ihn nun besucht und ihm ein paar Fragen zu seiner Zeit im Nigeria Länderausschuss gestellt.
Wie bist du damals zu Nigeria und zur Partnerschaftsarbeit im EJW gekommen?
Das ist ganz einfach! (Er lacht und ruft nach seiner Frau, die gerade ebenfalls zuhause ist). Die Verbindung entstand über Annegret Kumbur. Sie hat in der Nähe von Abuja das Projekt Hope Eden aufgebaut. Annegret ist eine Jugendfreundin von uns, wir waren damals im gleichen Jugendkreis in Freudenstadt und wir haben den Kontakt bei ihren jährlichen Heimatbesuchen in Deutschland immer gehalten. Gertrud hatte schon immer den Wunsch, Annegret in Nigeria zu besuchen wenn unsere Kinder aus dem Haus sind – ich selbst konnte mir das nicht vorstellen: ein weiter Flug. Kein kaltes Bier. Eine Sprache die ich kaum verstehe. Das mache ich nicht.
Über das Jugendwerk habe ich bei einem Vernetzungstreffen Matthias Hiller kennengelernt. Dieser war zu der Zeit sowohl für Nigeria im Weltdienst als auch für unser Jugendwerk zuständig. Meine Frau ging direkt mit ihm ins Gespräch und so kam es, dass Matthias uns etwas später eingeladen hat, die Leitung für ein Workcamp mit zu übernehmen. Ich kannte den Weltdienst damals noch nicht aber es klang interessant und verbunden mit einer konkreten Aufgabe konnte ich mir die Reise dann doch vorstellen.
Wir sind dann im Januar 2007 zur Vorbereitung erstmalig nach Nigeria gereist und ich war sprachlos. Es war für mich eine völlig andere Welt und ich konnte vieles nicht verstehen (Sprachbarriere), erst recht nicht begreifen. Aber ich habe gleich gespürt: Ich will mich darauf einlassen und ich fühle mich wohl.
Das Workcamp in M/Hills bzw. Obi im Sommer war dann der Anfang einer sehr tollen und langen Zeit. Nach der Reise bin ich dann immer weiter in die Arbeit des Weltdienstes (Fachausschuss und Länderausschuss) hineingeraten. Damals waren die Strukturen noch etwas anders als heute.
Was hat dich am meisten begeistert?
Am meisten begeistert hat mich die Arbeit im ATC in Ikposogye , besonders zu Beginn, als noch zentral die landwirtschaftliche Ausbildung angeboten wurde. Wie mit ganz einfachen Mitteln den Ärmsten der Armen etwas beigebracht wird und damit Grundlagen geschaffen werden für ein besseres Leben. Ich erinnere mich zum Beispiel an einen Analphabeten, der lernte in der Bibel zu lesen. Er hatte kaum Zugang zu Bildung und konnte dann doch selbständig werden. Das hat mich begeistert und es hat mich auch motiviert.
Was bleibt hängen? Was wirst du niemals vergessen?
„Was bleibt hängen“ hört sich an als ob etwas vorbei ist. Es ist ja nicht vorbei.
Was bleibt ist auf jeden Fall die Beziehung zu den einzelnen Leuten, besonders zu M/Hills und den Verantwortlichen dort. Nach M/Hills zu reisen ist für mich immer ein bisschen wie heimkommen!
In Nigeria wird man überall begrüßt. Ein Mitreisender (Rolf Allmendinger, Schmied) hat mal zu mir gesagt: Gibt es in Nigeria irgendeinen Flecken, an dem du nicht bekannt bist?
Also ja, es sind die Beziehungen.
Was ich auch niemals vergessen werde ist das Landesmissionsfest in Blaufelden: Wir hatten dazu eine Gruppe Nigerianer eingeladen und nur eine aus der Gruppe Jummai Johanna bekam ein Visum alle anderen Visumsanträge wurden abgelehnt. Weil wir aber beim Landesmissionsfest schon einen Verantwortlichen aus Mada Hills dabei haben wollten, habe wir alle Hebel in Bewegung gesetzt um noch ein Visum für Ango Adamu zu erreichen. Dabei haben wir so ziemlich alle damaligen Bundestagsabgeordneten einbezogen bis hoch direkt zum Auswärtigen Amt – es blieb dennoch spannend. Um es kurz zu machen in der Woche vor dem Landesmissionsfest bekam ich abends um halb neun einen Anruf direkt aus dem Auswärtigen Amt in Berlin, Herr Adamu soll sich direkt in die Botschaft begeben und seinen Pass mit Visum abholen und mit dem nächsten Flieger nach Deutschland kommen.
Das war fast wie damals der Mauerfall für mich. Und Ango Adamu war beim Landesmissionsfest dabei. Das war für mich eine wahnsinnige Gebetserhörung und es hat das Landesmissionsfest zu einem ganz besonderen Fest gemacht.
YMCA Nigeria bedeutet für mich..
Ein ganz anderes Verständnis von CVJM als bei uns in Deutschland. Ich hatte in der Vergangenheit immer wieder Kontakt zum CVJM Gesamtverband. Ich habe den Eindruck dort gibt es Menschen, die es mit der „Marke CVJM“ übertreiben. Oft ist es mehr Schein als Sein. Wenn man dann am Lack kratzt, merkt man es steckt gar nicht so viel dahinter.
Das ist mir in Nigeria nicht begegnet. Also klar auch dort spielt die CVJM-Family eine große Rolle und geht ins Blut über, aber es ist irgendwie… authentischer und weniger übertrieben.
Was war eine schwierige Zeit für dich? Wo hast du gehadert in Bezug auf Nigeria?
Es gab schon einige Situationen aber das Beantworten dieser Frage fällt mir schwer.
Ich habe in Nigeria in Bauchi einen jungen Mann kennengelernt. Dieser war Soldat beim Militär. Das war das erste Mal, dass ich einen Soldaten in Uniform fotografieren durfte. Als ich wieder in Nigeria war habe ich erfahren, dass dieser Mann bei einem Überfall ums Leben gekommen ist. Jemanden zu kennen, der nach einem Jahr nicht mehr da ist und Familie hinterlässt – das schmerzt.
Außerdem natürlich der Überfall auf das ATC. Warum passiert so etwas? Die Frage nach dem Warum beschäftigte mich lange. Das ist das in Bezug auf Nigeria.
Was mich hier in Deutschland immer wieder frustriert hat: Endlose Grundsatzdiskussionen, ob unsere Arbeit entwicklungspolitisch gut ist. Es gab immer wieder Diskussionen die fruchtlos und brotlos waren. Ich habe aber den Eindruck, das ist über die Jahre besser geworden. Man blockiert sich nicht mehr.
Was wünschst du dir für die Partnerschaft von YMCA/Weltdienst?
Gute Frage, nächste Frage. (Lacht)
Ich wünsche mir spontan, dass die Partnerschaft weniger intellektuell und diskursiv abläuft. Man diskutiert über Partnerschaftsentwicklung und solche Dinge –
Vor 10 Jahren war das anders. Da hattest du Projekte und wenn das Projekt die gemeinsame Sache voranbrachte dann wurde es umgesetzt. Es war mehr Eigenverantwortung im Land und irgendwie einfacher. Das wäre ein Wunsch, dass es mehr zurück in die Praxis geht. Ich bin einfach ein Praktiker.
Wie willst du die Partnerschaft weiterleben? Hast du ein Anliegen, dass du teilen möchtest?
Ich möchte die Partnerschaft mit hundertprozent (AdR: gemeinnütziger Verein in Hohenlohe) weiterleben. Ich wünsche mir, dass es gelingt diese Partnerschaft mit hundertprozent neben der Partnerschaft zum Weltdienst zu etablieren und ein Miteinander zu schaffen. Dass es einen weiteren Weg gibt, Partnerschaft zu leben, der aber keine Konkurrenz darstellt – vergleichbar mit der Partnerschaft zwischen Kakuri/Fellbach.
Was ist dir sonst noch wichtig? Was möchtest du noch sagen?
Ich glaube es wäre wichtig, dass mehr Struktur herrscht. Dass nicht immer wieder Projekte begonnen werden, die dann im Sand verlaufen, sondern dass klar ist welche Projekte aktuell gefördert werden und welche geplant werden. Natürlich muss man flexibel bleiben und reagieren wenn sich Möglichkeiten auftun – aber anderes soll dann nicht hinten runter fallen.
Es geht darum, dass die Partner sich gegenseitig sehen und einen gemeinsamen Plan haben. Am besten einen, der schriftlich vorliegt damit es nicht so schlimm ist, wenn die Verantwortlichen wechseln.
Danke Gottfried für das Interview und deine Eindrücke sowie für deinen jahrelangen Einsatz im Nigeriaausschuss!
Gottfried Gronbach was the Chairman of the Nigeria Country Committee for many years. After he announced his resignation this spring, we visited him and asked him a few questions about his time on the Nigeria Country Committee.
How did you get involved with Nigeria and the partnership work of the EJW?
That’s quite simple! (He laughs and calls for his wife, who is also at home at the moment).
The connection came through Annegret Kumbur. She set up the Hope Eden project near Abuja. Annegret is a childhood friend of ours, we were in the same youth group in Freudenstadt at the time and we always kept in touch during her annual visits home to Germany. Gertrud had always wanted to visit Annegret in Nigeria when our children moved out of the house – I couldn’t imagine it myself: a long flight. No cold beer. A language I barely understand. I won’t do that.
I got to know Matthias Hiller through the youth organization at a networking meeting. At the time, he was responsible for Nigeria in the World Service as well as for our youth work. My wife went straight into conversation with him and so it came about that Matthias invited us a little later to help lead a work camp. I didn’t know anything about World Service at the time, but it sounded interesting and I could imagine the trip combined with a specific task.
We then traveled to Nigeria for the first time in January 2007 to prepare the camp and I was left speechless. It was a completely different world for me and I couldn’t understand a lot of things (language barrier), let alone grasp them. But I immediately sensed that I wanted to get involved and I felt comfortable.
The work camp in M/Hills and Obi in the summer was the beginning of a very great and long time. After the trip, I got more and more involved in the work of World Service (“Fachausschuss” and “Länderausschuss”). Back then, the structures were a bit different than they are today.
What was it that inspired you the most?
I was most inspired by the work at the ATC in Ikposogye, especially at the beginning, when agricultural training was still offered centrally. How the poorest of the poor are taught something with very simple means, creating the foundations for a better life.
For example, I remember an illiterate man who learned to read the Bible. He had hardly any access to education and was then able to become self-employed. That impressed me and it also motivated me.
What will stick? What will you never forget?
“What sticks” sounds like something is over. But it’s not over.
What remains is definitely the relationship with the individual people, especially with M/Hills and the people in charge there. For me, traveling to M/Hills is always a bit like coming home!
In Nigeria you are welcomed everywhere. A fellow traveler (Rolf Allmendinger, blacksmith) once said to me: “Is there any place in Nigeria where you are not known?“
So yes, it’s the relationships that stick.
Another thing I will never forget is the national mission festival in Blaufelden (Small town at the southwest of Germany): We had invited a group of Nigerians and only one of the group, Jummai Johanna, was granted a visa – all other visa applications were rejected. However, because we wanted to have a responsible person from Mada Hills at the national mission festival, we made every effort to obtain a visa for Ango Adamu. We involved pretty much all the members of the parliament at the time, right up to the Federal Foreign Office – but it still remained exciting. To cut a long story short, in the week before the national mission festival, I received a call directly from the Foreign Office in Berlin at half past eight in the evening, telling Mr. Adamu to go straight to the embassy to pick up his passport and visa and get on the next plane to Germany.
It was almost like the fall of the Berlin Wall (Editor’s note: the fall of the Berlin Wall is a historically important event for Germany and marks the beginning of German reunification) for me. And Ango Adamu was there at the national mission festival. That was an incredible answer to prayer for me and it made the national mission festival a very special celebration.
For me, YMCA Nigeria means…
A completely different understanding of the YMCA than we have here in Germany.
In the past, I have repeatedly been in contact with the YMCA association within Germany. I have the impression that there are people there who are overdoing it with the “YMCA brand”. It’s often more illusion than reality. When you scratch the paint, you realize that there’s not so very much behind it.
I haven’t encountered that in Nigeria. So of course the YMCA family plays a big role there too and gets into your blood, but it’s somehow… more authentic and less exaggerated.
What was a difficult time for you? Where did you struggle in relation to Nigeria?
There have been some situations but I find it difficult to answer this question.
I met a young man in Nigeria in Bauchi. He was a soldier in the military. That was the first time I was allowed to photograph a soldier in uniform. When I was back in Nigeria, I found out that this man had been killed in an ambush.
To know someone who is no longer there after a year and leaves behind family – that hurts.
And of course the ATC attack. Why does something like that happen? The question of why kept me busy for a long time. That’s the thing about Nigeria.
What has always frustrated me here in Germany: Endless fundamental discussions about whether our work is good in terms of development policy. There were always discussions that were fruitless and pointless. But I have the impression that things have improved over the years. People no longer block each other.
What do you wish for the YMCA/World Service partnership?
Good question, next question. (Laughs)
My spontaneous wish is for the partnership to be less intellectual and discursive. You discuss partnership development and things like that –
It was different 10 years ago. You had projects and if the project advanced the common cause then it was implemented. There was more ownership in the country and it was somehow simpler. I would like to see a return to a more practical approach. I am quite simply a practical person.
How do you want to continue the partnership? Do you have a concern that you would like to share?
I would like to continue the partnership with hundertprozent (Editor’s note: non-profit association in Hohenlohe, Region in Baden-Württemberg). I hope that this partnership with hundertprozent can be established alongside the partnership with World Service and that we can create a sense of togetherness. That there is another way to live the partnership, but one that is not in competition – comparable to the partnership between Kakuri/Fellbach.
What else is important to you? What else would you like to say?
I think it would be important to have more structure. That projects are not always started and end up going nowhere, but that it is clear which projects are currently being funded and which are planned.
Of course you have to remain flexible and react when opportunities arise – but other things shouldn’t be left behind.
It is important that the partners see each other and have a joint plan. Preferably one that is in writing so that it is not so bad if the people responsible change.
Thank you Gottfried for the interview and your impressions as well as for your many years of commitment to the Nigeria Committee!